OBD Saver vs. OBD Anti Theft

[metrich]

Beide Systeme beruhen auf der Annahme, dass ein unberechtigter Zugriff auf den OBD2-Konnektor verhindert werden soll. Das scheinen beide Systeme gelöst zu haben.

Aber ich möchte mal folgende These aufstellen:
Sowohl die Deaktivierung der Wegfahrsperre, die Manipulation der FIN und auch das Anlernen von neuen Schlüsseln ist ein Fahrzeug-spezifischer Vorgang. Ein Kfz-Dieb muss sich also zumindest bei seinem Werkzeug auch auf Mazda CX-5 (oder nur Mazda-Modelle) spezialisiert haben. Warum sollte er dann nicht auch die passenden Adern des CAN-Busses an verschiedenen Stellen des Kabelbaums kennen? Inbesondere an der Rückseite der OBD2-Buchse kann der Kabelbaum sehr einfach abgetrennt und so sehr schnell mit Schneidklemmen ein passendes Gerät angeschlossen werden.

Somit sollte also mindestens auch noch die OBD2-Buchse verlegt werden und zwar so, dass der alte Kabelstrang zurückgebaut (mindestens bis zum Joint Connector C34 [beim vFL]) und ein neuer Strang verlegt werden müsste. Macht das dann auch jeder so? Müssten andere Zugangspunkte zum CAN-Bus auch noch zusätzlich gesichert werden?

Eine Verlegung des Anschlusses spräche somit gegen den OBD Saver, der ja den Befestigungspunkt der OBD2-Buchse braucht. Allerdings würden mit einem fachgerechten Rückbau und Neuverlegung der OBD2-Buchse zum ohnehin hohen Preise des OBD Anti Theft noch einiges dazu kommen. Ohne echte Verlegung des OBD2-Anschlusses macht aus meiner Sicht OBD Anti Theft nicht mehr Sinn als der günstigere OBD Saver.


Viele Grüße
Matthias

 

[ernste-86]

Würde ich nicht sagen, ein Dieb plant für einen Autoklau nur max. 5min ein, alles längere ist zu riskant.
Beim Saver kann man bestimmt mit Gewalt das Teil anreissen, oder aufbohren, was relativ schnell geht.
Bei Anti Theft sieht er gleich, dass das nicht auf die schnelle geht. Selbst wenn er alle kabel rauszieht und in eine eigen mitgebrachte OBD steck, dauert es zu lange. Selbst ein geübtes Autohaus, bzw. C+S brauchen für den Umbau mindestens 2 Stunden (Adapterumbau mit eingeschloßen). Aber ich kann mir bei besten Willen nicht Vorstellen, wie man das innerhalb von ein paar Minuten schaffen will.

 

[metrich]

@ernste-86: Wenn ein Dieb das Kfz geöffnet hat (ist ja die erste Hürde) und keine Alarmanlage losgeht (die ja etwas bei der Arbeit stören würde) braucht er nur wenige Sekunden, um am Kabelbaum (nicht Stecker) den HS-CAN (2 Adern, mehr braucht er nicht) ab zugreifen. Wenn der Dieb auf Luxus setzt, greift er auch schnell noch Stromversorgung ab, ginge aber auch ohne (also mit eigener Batterie).
Der Dieb will ja nichts fachgerecht umbauen, sondern nur auf den CAN-Bus zugreifen.

Nur wenn der Originalkabelbaum verändert wurde, würde es etwas länger dauern ...

Viele Grüße
Matthias

 

[CX-5 User]

@ Matthias
Herzlichen Dank für deine Ausführungen, welche Licht in die "perfekten" OBD Lösungen der Anbieter bringen und für mich der Saver keine Lösung ist.

Also wohl doch Anti Theft und ne laute Ampire Viper.

 

[ernste-86]

...er kann mit 2 Adern dann die Wegfahrsperre lösen und das Auto starten?

 

[metrich]

@CX-5 User: Aus meiner Sicht Anti Theft aber mit anders verlegten Kabelstrang.

@ernste-86: im Prinzip ja, wenn sein Werkzeug gut ist. Die Verfahren sind zwar von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich, aber wenn der Zugriff auf den HS-CAN-Bus funktioniert ist alles andere ja nur noch passende Software.

Viele Grüße
Matthias

 

[ernste-86]

Und daher sollte man sich auch nicht nur auf ein Sicherheitsprojekt verlassen...

 

[Leo 67]

Hatte auch überlegt mir den OBD Saver zu besorgen, jetzt bin ich mir allerdings nicht mehr so sicher. Preislich wäre das sicherlich die interessantere Lösung.
Aber wenn ich das hier so lese hätten wir uns vielleicht doch wieder nen Opel anschaffen sollen, das ist die beste Wegfahrsperre

Grüße Andi

 

[Ivocel]

Ich glaube, da wird zu viel Technik wissen von den Dieben voraus gesetzt. Die meisten werden das aber nicht haben, die haben obd2 Geräte, die sie anstecken und dann entweder ein Schlüssel anlernen (siehe Video bei cs) oder per Laptop das Auto starten.
An welche Kabel due ran müssten, werden die gar nicht wissen, die Geräte kaufen die auch fertig oder die Software. Da basteln die auch nichts.

Würde wetten, einige hier haben mehr Ahnung von den kabeln im mazda, als der Autodieb.

Mit dem Schlüssel alten teil, was die u.a, bei bmw nutzen können, kannst auch du ohne wissen ein Schlüssel nachmachen und das Auto dann fahren, ohne sich vorher mit bmw mal beschäftigt zu haben.

Edit
Das bmw anlernteil kann man übrigens mit etwas suchen ohne Probleme im Internet für einen kleinen 4 stelligen Betrag käuflich erwerben.

 

[ernste-86]

Aber wenn ich das hier so lese hätten wir uns vielleicht doch wieder nen Opel anschaffen sollen, das ist die beste Wegfahrsperre

Grüße Andi

Ich mache mir noch die Sorge, da der Grenzübergang nach Polen von mit nur ca. 1,5 km entfernt ist...

 

[metrich]

@Ivocel: Für den "Standard"-Dieb wirst Du wohl recht haben. Wenn auf Bestellung gestohlen wird kann das durchaus auch anders sein. Ob dann der Abschleppwagen aber nicht gleich daneben steht, ist allerdings auch eine andere Sache.

Aber wie in vielen anderen technischen Disziplinen ist die Sicherheit hier auch mehrschichtig zu betrachten. Wenn man also Wert darauf legt, sollte man hier auch entsprechend breitbandig agieren. Dann wäre ein GPS-/GSM-Tracker etc. auch noch eine gute Sache (sind ja auch nicht so teuer). Ist halt alles sehr emotional (man will sich ja sicher fühlen), wie im Allgemeinen beim Auto .

Viele Grüße
Matthias

 

[Leo 67]

Ich mache mir noch die Sorge, da der Grenzübergang nach Polen von mit nur ca. 1,5 km entfernt ist...

Das ist natürlich nicht so schön, unter den Umständen würde ich auf alle Fälle etwas machen!
Da wir im schönen OWL, noch dazu etwas ländlich, wohnen mache ich mir da erst mal nicht ganz so große Sorgen.

 

[Ingo]

Bei dem Saver, wird einfach nur die OBD-Schnittstellt in ein Plastgehäuse gesteckt und abgeschlossen

Falsch, es ist festes und zähes Aluminium

Beim Saver kann man bestimmt mit Gewalt das Teil anreissen, oder aufbohren, was relativ schnell geht.

Falsch, die Front ist aus zähem Stahl, das bekommt keiner ohne entsprechendes Widerlager und Spezialwerkzeug aufgebohrt. Der Schutz hängt ja quasi lose am Kabelbaum, das hat einen Vor.- und einen Nachteil.

Nun zum Nachteil "loser Kabelbaum" Der ist ab Werk schon recht fest abgewickelt, so schnell bekommt kein Dieb die Adern zu greifen.

Eine zusätzlich Umhüllung und Verguss meines Kabelbaums verhindert (erschwert) den Zugriff.

 

[Booma]

Würde ich nicht sagen, ein Dieb plant für einen Autoklau nur max. 5min ein, alles längere ist zu riskant.
Beim Saver kann man bestimmt mit Gewalt das Teil anreissen, oder aufbohren, was relativ schnell geht.
Bei Anti Theft sieht er gleich, dass das nicht auf die schnelle geht. Selbst wenn er alle kabel rauszieht und in eine eigen mitgebrachte OBD steck, dauert es zu lange. Selbst ein geübtes Autohaus, bzw. C+S brauchen für den Umbau mindestens 2 Stunden (Adapterumbau mit eingeschloßen). Aber ich kann mir bei besten Willen nicht Vorstellen, wie man das innerhalb von ein paar Minuten schaffen will.

Also weder ist der Saver aus Plastik, noch wird man das Teil mal schnell "anreißen". Der ist ziemlich massiv, sollte ich das mal jemanden an den Kopf werfen, steht er wahrscheinlich nicht mehr auf.

Ich glaube auch nicht, dass der gewöhnliche Mazda Dieb, im engen Fußraum liegend, alles neu verdrahtet. Der wird sich nen anderen Wagen suchen. Der CX-5 ist jq kein Sammlerstück.

 

[janisj]

OBD Protect

Noch eine Möglichkeit OBD elektronisch zu schutzen:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.797442180373842.1073741969.197881746996558&type=3

Dieses Ding ist weit bekannt unter Audi Besitzer....
..da ich noch mit meinem A5 unterwegs bin (plane Umstieg auf CX-5)

 

[Balu646]

Blödsinn

Noch eine Möglichkeit OBD elektronisch zu schutzen:
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.797442180373842.1073741969.197881746996558&type=3

Dieses Ding ist weit bekannt unter Audi Besitzer....
..da ich noch mit meinem A5 unterwegs bin (plane Umstieg auf CX-5)

Das ist doch nur Verdummbeutelung und Abzocke! Enn versteckter 2 oder Mehrpoliger Schalter hinter dem Handschuhfach (nur z.B und die OBD ist gesperrt , Kosten für den Schalter, ein paar Euro und die Arbeit dazu. Wie oft im Autoleben wird Dein OBD Schutz dir das Auto erhalten, vom Totaldiebstahl via Hänger und Seilwinde und dergleichen mal ganz abgesehen. Für die Fehlersuche von abgeschalteter OBD haben die meisten Diebe im Stress gar keine Zeit!
Die ganze Schutzelektronik im Auto inklusive der mittlererweile überflüssigen Wegfahrsperre , (via OBD überbrückt) ist eh nutzlos, sonst würde ja kein aktuelles Auto mehr gestohlen. Das Beste ist, falls du keine eigene Garage hast , Du schraubst alle Räder ab und nimmst die Batterie mit in die Wohnung, das Auto klaut keiner , höchstens noch die Abzumontierenden Ersatzteile.

 

[janisj]

... auf jeden fall ist günstiger als die Lösungen im Post #1, erfühlt den Zweck den Dieb Zeit zu rauben, insbesonders wenn man OBD Kabel weit/tief im Kabelbaum mit dem Ding aufrüstet.

 

[myliuss]

..... Das Beste ist, falls du keine eigene Garage hast , Du schraubst alle Räder ab und nimmst die Batterie mit in die Wohnung, das Auto klaut keiner , höchstens noch die Abzumontierenden Ersatzteile.

So ein Blödsinn! Die Diebe von heute haben immer Ersatzräder und Ersatzbatterien dabei! Und in einer Garage kommst du schon mit einem Schraubenzieher rein

 

[rg1072]

War ja gerade Faschingszeit[emoji4] merkt man an einigen Kommentaren[emoji2][emoji2][emoji2][emoji6]

 

[Ingo]

Und in einer Garage kommst du schon mit einem Schraubenzieher rein

Je nach Größe der Garage, ist da fast noch eine Umlackierung drin

Mal im Ernst, in eine Garage kommt man sehr schnell rein und in der Garage kann unbemerkt auch länger gearbeitet werden.