CX-5 und Konkurrenten

Den RAV 4 Hybrid hatte ich mir auch angeschaut. Allerdings bin ich mit 2m Körpergröße nicht mal reingekommen weil das Lenkrad so flach steht dass ich die Beine nicht drunter durch bekommen habe. Übrig geblieben sind dann X-Trail und CX5. Wobei der CX5 auf dem Fahrersitz den meisten Platz hatte, auch wenn er rein von den Außenmaßen der kleinste war. Selbst in dem 2er den ich als Ersatzwagen hatte ich genug Platz (und mehr als im RAV 4). Ganz erstaunlich was einige Hersteller da an Platz rausholen können bzw. nicht rausholen.
 
karoas schrieb:
Hybrid ist doch nix, entweder E, oder Verbrenner
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Toyotas Hybridansatz darf man nicht mit dem europäischen Ansatz vergleichen. Das ist ein Verbrenner mit CVT-ähnlichem Getriebe und Bremsenergierückgewinnung.
Nix aufladen, nix schwere Batterie rumfahren, die Batterie darin wiegt ungefähr soviel wie das Dämmmaterial einer besseren Limusine.
 
Ein Plug-in oder reiner Elektoantrieb würde bei mir in der Reihenhaussiedlung sowieso nicht funktionieren.
Aufladen am Haus geht nicht und in der alten stromlosen Reihengarage die 200m vom Haus entfernt ist würde man ohne unbezahlbare Auflagen nie eine Schnelladestation genehmigt bekommen.
Soviel zur Elektomobilität im Alltag.
 
karoas schrieb:
Hybrid ist doch nix, entweder E, oder Verbrenner
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Kommt darauf an was Du erreichen willst. Plugin-Hybrid ist vom Energieverbrauch eher ungünstig da Du immer das Gewicht von beiden Antrieben rumschleppst.
Dafür kannst Du halt ohne direkte Abgase durch die Innenstadt rollen, was vielleicht das eine oder andere Problemchen mit Fahrverboten löst. Die Abgase entstehen dann halt woanders.

Für mich ist das eine klassische Übergangstechnologie, löst vielleicht teilweise die Abgasproblematik in Innenstädten und das Reichweiten / Infrastrukturproblem von reinen E-Autos und "entwöhnt" die Leute schonmal vom Verbrenner, ist aber sicher nicht die endgültige Lösung.
 
626-Driver schrieb:
Ein Plug-in oder reiner Elektoantrieb würde bei mir in der Reihenhaussiedlung sowieso nicht funktionieren.
Aufladen am Haus geht nicht und in der alten stromlosen Reihengarage die 200m vom Haus entfernt ist würde man ohne unbezahlbare Auflagen nie eine Schnelladestation genehmigt bekommen.
Soviel zur Elektomobilität im Alltag.
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Das Problem hätte ich zuhause auch, allerdings könnte ich im Parkhaus auf der Arbeit Strom tanken. Und sogar kostenlose das mein Arbeitgeber freundlicherweise den Strom zahlt. Hybrid würde sich dann sogar finanziell eventuell lohnen, Auto hängt tagsüber 8 Stunden kostenlos am Strom und am Wochenende / Urlaub fährt er halt mit Benzin.
Ich werfe ja immer noch ein Auge auf den Wankel-Hybriden der mal gerüchteweise mal kommen soll.
 
Alternativer Antrieb

Mein nächstes Fahrzeug hat auf jeden Fall zum sparsamen Benziner einen zusätzlichen E-Antrieb für Kurzstrecken und Stadtverkehr. Der Durchschnittsverbrauch wird sich drastisch reduzieren und die Schadstoffemissionen noch viel stärker!!! Da der Schadstoffausstoß auf den ersten 3 - 5 km weitaus am höchsten ist bis der Motor und somit auch der Kat seine Arbeitstemperatur erreicht. Dazu noch eine einheitliche Plug-In Lösung und einen nicht zu schweren Akku bei einer Reichweite von 20 bis 30 km, das wärs:D!
Eine Elektrounterstützung für den häufigen Kurzstreckenverkehr und den Staus in den Innenstädten sollte den Herstellern vorgeschrieben werden, machbar wäre es auf jeden Fall bei vertretbaren Kosten und hohen Stückzahlen.

Leider wird dies Wunschdenken bleiben, andere Länder werden es vormachen:(, hier wird man sich wie üblich nicht einigen können und funktionierende Ideen kann man nicht übernehmen, leider:mad:!!!
 
Luckygerri schrieb:
... Da der Schadstoffausstoß auf den ersten 3 - 5 km weitaus am höchsten ist bis der Motor und somit auch der Kat seine Arbeitstemperatur erreicht. ...
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Das wird aber doch weiterhin genauso sein, nur halt etwas später, wenn der Akku leer ist und der Motor gestartet wird ...
Oder habe ich jetzt einen Denkfehler?
 
Schadstoffausstoß

@Stef@n
Das ist schon richtig, aber diese Kurzstrecken entfallen komplett durch den E-Antrieb und auch der Verschleiß und Verbrauch des Verbrenners wird minimiert. Es hat also nur Vorteile, noch besser man fährt Fahrrad :rolleyes:! Dieses aber natürlich ergänzend zum Kurzstrecken-E-Antrieb:D!
 
Naja.
Bei meinen Prius ist es so, das er die ersten Meter elektrisch anfährt und der Benzinmotor erst einsetzt wenn der Wagen bereits rollt. Alleine das dürfte schon gut einen Liter einsparen.
Im Stau fährt er in der Regel die paar Meter zum Vordermann immer elektrisch weiter.

Natürlich halte ich den Hybridantrieb auch nur für eine Brückentechnologie.
Aber so wie Toyota die umsetzt, für eine Gute.
Wollte Mazda nicht vor ein paar Jahren den Hybridantrieb von Toyota nutzen?
Meine ich hätte damals soetwas mal gelesen.
 
Der RAV4 ist ja "nur" ein konventioneller Hybrid, der nur ganz kurz rein elektrisch fahren kann. Wenn schon Hybrid, dann Plugin-Hybrid so wie der Mitsubishi Outlander Plug-in Hybrid. Der schafft 50km rein elektrisch, das sollte für die meisten Fahrten ausreichen, und wenn es doch mal auf große Fahrt geht, dann ist das auch kein Problem. Ich mit meinen 1,96m war schon mal drin gesessen, Platz ist da in Hülle und Fülle, definitiv mehr als in meinem CX5. Wenn nur das Design nicht wäre....
 
Meine Quelle ist Katty, ein "Insider" der japanischen Subaru-Presseabteilung, oder jemand mit Zugang zu selbigen oder wie auch immer.
Was gibt's Neues bei Subaru? - Seite 2 - Automobiles - gt86drivers.de - Das Toyota GT86 und Subaru BRZ Forum
Was gibt's Neues bei Subaru? - Seite 3 - Automobiles - gt86drivers.de - Das Toyota GT86 und Subaru BRZ Forum
Was gibt's Neues bei Subaru? - Seite 9 - Automobiles - gt86drivers.de - Das Toyota GT86 und Subaru BRZ Forum
Nach der Vereinbarung von 2015 zwischen Subaru und Toyota, das Subaru Technik Patente von Toyota und Bauteile des Prius Plug in für zukünftige Subaru Hybrid Modelle nutzen darf, haben vor gut einem Monat die Herren in der Toyota Japan Firmenzentrale nun kurzerhand und einseitig beschlossen "Ihr dürft die Fahrzeuge aber nicht in Europa Verkaufen".


Bei Subaru waren sie Sprachlos, denn in der EU Entwicklungszentrale in D haben die 2 Jahre die Prius Technik für den Einsatz in einem Subaru (Boxer, Symetrischer AWD) weiter entwickelt und zum Abschluss gebracht. Mit Mazda hat Toyota leider das Gleiche gemacht. Mazda wollte den CX 3 und CX 5 (ersteren gab es seit 2013 mit Prius Komponenten in den USA und Japan) nun auch in Europa Platzieren. Toyota sagt aber nun völlig unvorhersehbar "Nö".
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626-Driver schrieb:
Naja.
Bei meinen Prius ist es so, das er die ersten Meter elektrisch anfährt und der Benzinmotor erst einsetzt wenn der Wagen bereits rollt. Alleine das dürfte schon gut einen Liter einsparen.
Im Stau fährt er in der Regel die paar Meter zum Vordermann immer elektrisch weiter.
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Beim RAV4 sind es den offiziellen Angaben nach je nach Ausführung sogar eher 1.5 - 2 Liter, also etwa 30%.
Die Ersparnisse beim Skyactive - X sollen ja in der gleichen Größenordnung liegen, allerdings ist da ja auch schon ein Mid-Hybrid dabei der aber nur beim anfahren unterstützen soll. Motor läuft also immer. Interessant wäre was da rauskommt wenn man einen CX5 nimmt, statt dem G165 den Skyactive X aus dem neuen 3er nimmt und mit der Hybrid Technik von Toyota kombiniert. Irgendwas 40-50% weniger Verbrauch? Naja, wird wohl Wunschdenken bleiben.
 
CurtisNewton schrieb:
Beim RAV4 sind es den offiziellen Angaben nach je nach Ausführung sogar eher 1.5 - 2 Liter, also etwa 30%.
Die Ersparnisse beim Skyactive - X sollen ja in der gleichen Größenordnung liegen, allerdings ist da ja auch schon ein Mid-Hybrid dabei der aber nur beim anfahren unterstützen soll. Motor läuft also immer. Interessant wäre was da rauskommt wenn man einen CX5 nimmt, statt dem G165 den Skyactive X aus dem neuen 3er nimmt und mit der Hybrid Technik von Toyota kombiniert. Irgendwas 40-50% weniger Verbrauch? Naja, wird wohl Wunschdenken bleiben.
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In der Autobild Nr. 10 vom 7.3. 2019
wurde der CX5 G194FWD mit dem Toyotota RAV Hybrid 2,5 4x2 verglichen dazu der Honda HybridAWD und der Citroen C5 Aircr. Puretech 180. Platz1 der CX5 Toyota Platz 4. Beim Verbrauch war der Toyotota mit 6,5 l. vorn.
 
CurtisNewton schrieb:
Ich werfe ja immer noch ein Auge auf den Wankel-Hybriden der mal gerüchteweise mal kommen soll.
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Wankel Hybrid ist falsch formuliert.

Mazda bringt reine E-Autos und E-Autos mit Reichweitenverlängerung. Der kompakte leichte Wankelmotor soll nur zur Stromerzeugung für die Akkuaufladung dienen, der Antrieb bleibt nur elektrisch. Somit ist auch nur der eine elektrische Antriebsstrang notwendig.

Die Effiziens hängt dann letztendlich vom Wirkungsgrad der Stromerzeugung ab.
Ich finde diese Strategie genial, das wird extrem spannend, was da kommt.....
Das könnte ein alltagstaugliches Elektroantriebs-Konzept werden, ohne das man Angst um die Reichweite haben muss.
 
Zuletzt bearbeitet:
Mazda23 schrieb:
Wankel Hybrid ist falsch formuliert.

Mazda bringt reine E-Autos und E-Autos mit Reichweitenverlängerung. Der kompakte leichte Wankelmotor soll nur zur Stromerzeugung für die Akkuaufladung dienen, der Antrieb bleibt nur elektrisch. Somit ist auch nur der eine elektrische Antriebsstrang notwendig.
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Ja ist mir bekannt. Dachte das nennt man serieller Hybrid. Im Gegensatz zum parallelen Hybriden (was wir von Toyota etc. kennen). Aber egal, wir meinen das gleiche :-)

In Nürnberg sind mal Stadtbusse (glaube MAN) mit seriellem Hybriden / Range Extender gefahren. Die Ergebnisse bzgl. Verbrauch waren dann wenn der Diesel lief wohl eher enttäuschend. Der kombinierte Wirkungsgrad in der Kette Verbrenner - Generator - EMotor war wohl nicht so gut wie gedacht.
 
Cillian schrieb:
Nach der Vereinbarung von 2015 zwischen Subaru und Toyota, das Subaru Technik Patente von Toyota und Bauteile des Prius Plug in für zukünftige Subaru Hybrid Modelle nutzen darf, haben vor gut einem Monat die Herren in der Toyota Japan Firmenzentrale nun kurzerhand und einseitig beschlossen "Ihr dürft die Fahrzeuge aber nicht in Europa Verkaufen".


Bei Subaru waren sie Sprachlos, denn in der EU Entwicklungszentrale in D haben die 2 Jahre die Prius Technik für den Einsatz in einem Subaru (Boxer, Symetrischer AWD) weiter entwickelt und zum Abschluss gebracht. Mit Mazda hat Toyota leider das Gleiche gemacht. Mazda wollte den CX 3 und CX 5 (ersteren gab es seit 2013 mit Prius Komponenten in den USA und Japan) nun auch in Europa Platzieren. Toyota sagt aber nun völlig unvorhersehbar "Nö".
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Danke für die Offenlegung deiner Quelle. Leider glaube ich dieser in Bezug auf Mazda nicht wirklich, denn der CX-3 hatte seine Premiere im November 2014 und die EV C.A. Spirit Co., Ltd. (Toyota, Mazda, Denso), das Joint-Venture wurde erst im Oktober 2017 gegründet.
 
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