2. Generation seit 2017 Verbrauchsanzeige

[Dr.Pie]

Moin
mich verwirrt die Verbrauchsanzeige des Kangei.
Im Leerlauf steht die auf 20L ... quasi am rechten Anschlag.

Soll das so sein und was ist der Hintergrund ?

Danke

 

[hazzzard]

Machte mein BMW genau so (war früher analoge Anzeige). Du fährst 0m also Liter durch 0 = grenzwert gegen unendlich in Mathematik.

 

[Ivocel]

ISt doch klar....... wenn du stehst, also verbraucht er eine ganze Menge.

@hazzard
Durch Null kann man nicht teilen, also kommt auch kein unendlich raus.
Teilen durch 0 geht nicht in der Mathematik

 

[Cillian]

Durch Null kann man nicht teilen, also kommt auch kein unendlich raus.
Teilen durch 0 geht nicht in der Mathematik

Ganz so leicht ist das nicht. Mit Grenzwertbetrachtung kann man durchaus ein Ergebnis für geteilt durch 0 angeben.
Wenn, je kleiner das "ganz kurz vor 0", desto größer das Ergebnis kann man schon sagen dass in diesem Fall geteilt durch 0 = unendlich.

 

[Ivocel]

Merkste was?

"ganz kurz vor Null" ist NICHT Null.

Durch Null kann man nicht teilen, egal, ob du Grenzwerte nimmst oder irrationale Zahlen.
Du kommst nahe ran, aber durch Null geht es nicht.

0,000001 g sind auch eine Masse.... 0 ist keine Masse.

 

[menkman]

Moin
mich verwirrt die Verbrauchsanzeige des Kangei.
Im Leerlauf steht die auf 20L ... quasi am rechten Anschlag.

Soll das so sein und was ist der Hintergrund ?

Bevor sich hier noch Herr Perelman beteiligt: die Anzeige ist bei Fahrzeugen mit Automatikgetriebe in dieser Form normal. Den genauen Grund dafür kenne ich nicht, vermute aber das es tatsächlich damit zusammenhängt das Kraftstoff verbraucht wird ohne das eine Geschwindigkeit und somit Strecke "gegengerecht" werden kann.

Kurz und knapp: an deinem Auto ist alles in Ordnung.

Gruss
Claus

 

[hazzzard]

Merkste was?

"ganz kurz vor Null" ist NICHT Null.

Durch Null kann man nicht teilen, egal, ob du Grenzwerte nimmst oder irrationale Zahlen.
Du kommst nahe ran, aber durch Null geht es nicht.

0,000001 g sind auch eine Masse.... 0 ist keine Masse.

Ich hatte nicht vor mein Mathematik-Diplomarbeit hier heraus zu kramen. und anzugeben. Ich wollte dem Laien kurz zu verstehen geben.

## Klugscheissermodus an

Übrigens ist egal was in der Mathematik ist. Wenn du Programmieren kannst, weißt du daß es Situationen gibt wo durch 0 geteilt unendlich gibt. Wenn du java kannst probier mal:

public class Mathe {

	public static void main(String... args) {

		Double x = new Double(0.0);
		Double y = new Double(4.0);
		Double z = y/x;

		System.out.println(z);

	}

}

Da kommt dann

$ java Mathe
Infinity

raus. Und wenn der Bordcomputer eine solche Implementierung hat, dann steht da die Nadel am rechten Rand / im Unendlichen.

## Klugscheissermodus aus

 

[Ivocel]

Wer kam denn mit Mathematik an? Ich nicht.... und wenn man sich schon auf eine Naturwissenschaft beruft, dann sollte man es auch richtig sagen.... es ist mathematisch nicht möglich durch 0 zu teilen.

Wäre es möglich, auch mit Grenzwert, dann müsste ja die Umkehrrechnung (Multiplikation) auch gehen..... Klappt nicht.
Auch die Grenzwertberechnung BEWEIST, das durch 0 nicht geteilt werden kann.

Wenn ich 1 durch 2 teile erhalte ich 0,5. Wenn ich 0,5 mal 2 nehme, erhalte ich wieder 1. Division und Multiplikation sind inverse Operationen, sie bewirken quasi das Gegenteil. Das Problem ist nur, wenn Teilen durch Null theoretisch möglich wäre und ich das Ergebnis wieder mal 0 nehmen würde, würde ich immer wieder 0 erhalten.

Der Grenzwert für das Teilen durch 0 sieht dann so aus:

​

Auch dies bestätigt, dass Teilen durch 0 nicht möglich ist. Je weiter wir uns Null nähern, desto größer wird der Quotient. Die Unendlichkeit ∞ ist keine Zahl. Wenn wir durch 0 teilen würden, und wir die Unendlichkeit als Ergebnis bekämen, könnten wir nicht das Ganze mit Multiplikation auf den Ausgangswert bringen.

 

[Ivocel]

Du fährst 0m also Liter durch 0 = unendlich in Mathematik.

Diese Aussage hattest du und diese Aussage ist nun mal falsch.

 

[hazzzard]

Natürlich hast vollkommen Recht. Habe Post korrigiert und entschuldige meine etwas schlechte Deutsch. Ändert trotzdem nix an Sache.

Und Quelle angeben ist immer gut: https://matheguru.com/allgemein/division-durch-0.html

Und nochmal: mir ging es um kurze und knappe / ausreichende Erklärung von der Sache. Nicht um mathematische Diskurs. Natürlich ist durch 0 "verboten". Aber das weiß unser Auto nicht.

 

[donald68]

Bevor sich hier noch Herr Perelman beteiligt: die Anzeige ist bei Fahrzeugen mit Automatikgetriebe in dieser Form normal. Den genauen Grund dafür kenne ich nicht, vermute aber das es tatsächlich damit zusammenhängt das Kraftstoff verbraucht wird ohne das eine Geschwindigkeit und somit Strecke "gegengerecht" werden kann.

Kurz und knapp: an deinem Auto ist alles in Ordnung.

Gruss
Claus

Das stimmt nicht so ganz, mein damaliger Seat und auch mein Astra haben mir Verbrauch im Stand angezeigt

 

[hazzzard]

Das stimmt nicht so ganz, mein damaliger Seat und auch mein Astra haben mir Verbrauch im Stand angezeigt

Mein VW zeigte 0,9 l/h im Stand. Aber pro Stunde hat Mazda scheinbar nicht.

 

[anonymous14005]

Mein VW zeigte 0,9 l/h im Stand. Aber pro Stunde hat Mazda scheinbar nicht.

Wenn man im Stand etwas Gas gegeben hat, ist dann die Anzeige nach oben gegangen? Wäre ja dann auch je nach Standgaseinstellung höher oder tiefer.

 

[hazzzard]

Wenn man im Stand etwas Gas gegeben hat, ist dann die Anzeige nach oben gegangen? Wäre ja dann auch je nach Standgaseinstellung höher oder tiefer.

Genau. War auch mal 1,0 l/h oder 1,1... war als Beispiel mit 0,9.

Da (https://www.motor-talk.de/forum/bor...ritverbrauch-anzeige-berechnung-t6094114.html) sind auch Kommentare dazu und einer schreibt:

"Scheint bei den asiatischen Herstellern allgemein so zu sein, das im Stand nicht auf L/h umgeschalten wird. HYUNDAI schaltet nicht um, Mazda nicht, Toyota auch nicht.".

 

[Gelöschtes Mitglied 14254]

Ist ja auch letztlich "Wurscht", weil's ein Wert ist, den man nicht beeinflussen kann. Es sei denn, Motor abschalten oder i-Stop nutzen. Warum in diesem Fall aber nicht 0 angezeigt wird (faktisch wird ja dann nichts verbraucht), liegt wohl eher daran, dass dies softwaremäßig nicht ausgewertet bzw. berücksichtigt wird.

 

[hazzzard]

Ist ja auch letztlich "Wurscht", weil's ein Wert ist, den man nicht beeinflussen kann. Es sei denn, Motor abschalten oder i-Stop nutzen. Warum in diesem Fall aber nicht 0 angezeigt wird (faktisch wird ja dann nichts verbraucht), liegt wohl eher daran, dass dies softwaremäßig nicht ausgewertet bzw. berücksichtigt wird.

Richtig - am Ende alles Frage der Software und Programmierung.

 

[Willie]

Richtig - am Ende alles Frage der Software und Programmierung.

Vielleicht spielt auch Tradition eine Rolle. Bei meiner ersten Besichtigung des CX-5 dachte ich, die Momentan Verbrauchsanzeige sieht genauso aus wie bei BMW....und auch da bewegte sich der "Zeiger" erst nach dem anfahren von max Richtung Literangabe. Das war bei meinem ersten BMW 520, Bj.1978 mit Weber 4A1 Vergaser genauso wie beim 3er, den ich vor dem CX-5 hatte. Nur hatte der 5er sehr wenig Software on Bord